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 hibernation au frigo

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altombd

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MessageSujet: Re: hibernation au frigo   Sam 23 Sep 2006 - 11:55

existe aussi avec correcteur d'orthographe integre !!!
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kinosternum

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MessageSujet: Re: hibernation au frigo   Sam 23 Sep 2006 - 11:58

nickel et on peut le louer ou??? sa m'interesse!!! geek
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altombd

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MessageSujet: Re: hibernation au frigo   Sam 23 Sep 2006 - 12:07

je te file l'adresse en MP !
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lali
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MessageSujet: Re: hibernation au frigo   Sam 23 Sep 2006 - 12:22

Bon maintenant si celà pouvait cesser, ce serait bien,
Le post avait été correctement relancé donc merci de revenir au sujet initial,

je remet la conclusion de Franck qui semblait convenir à tout le monde:


Toutefois, c'est toujours intéressant de savoir que toutes les DSV ne reçoivent pas les mêmes consignes , ni le même mot d'ordre par rapport à un sujet ou une technique... Le point positif c'est qu'elles savenet écouter les arguments de chacun ....

Donc pour revenir sur notre sujet principal, on peut en conclure sans aucun conflit , que toute technique est possible techniquement ... Mais qu'elle doit être réfléchie en prenant en compte l'ensemble des précautions techniques, sanitaires, et éthiques, et qu'en fonction de celà, vos pouvez vous orienter vers la solution qui vous convient le mieux... On peut également ajouter sans soucis puisque c'est vrai , que pour le moment faute d'étude, de chiffres, d'expériences, la technique frigo doit être pesé longuement et ne doit être utilisée que lorsque l'on ne peut pas faire autrement ...

Donc on en revient à la même conclusion qu'à chaque fois ...
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altombd

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MessageSujet: Re: hibernation au frigo   Sam 23 Sep 2006 - 12:23

on se demande qui a relance la polemique ( paul et mique pour mon amis )
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bernoss

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MessageSujet: Re: hibernation au frigo   Sam 23 Sep 2006 - 12:28

... Lali tu vas t'y épuiser ... ce post avait déjà cessé de vivre avant de naître lol!
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doune

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MessageSujet: Re: hibernation au frigo   Sam 23 Sep 2006 - 13:05

Franck a écrit:
normal, c'est un nouveau , il est naïf ... rieur

ha zut
je pensais faire l'effet là à tout le monde rieur
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chelo



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MessageSujet: Re: hibernation au frigo   Sam 23 Sep 2006 - 13:45

Une personne que j'apprécis beaucoup à mis dans ce post un message bien écrit rappelant que tout les points de vue etaient à prendre afin que chacun fasse sa propre idée de la chose. Dommage que le message ai disparu .... cela me rappelle a moi aussi des choses passées sur un autre forum.

bah le sujet est clos pour moi, je crois que mon point de vue a été entendu ... maintenant j'ai plus important à faire que de jouer a la joute verbale Wink

cordialement à tous
Bonne continuation sur le post

chelo
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MessageSujet: Re: hibernation au frigo   Sam 23 Sep 2006 - 14:10

Qui avait posté et quand Question


J'édite pour ajouter que rien n'apparait dans le panneau admin - aucun message n'a été supprimé ni par un modo ni par un admin Exclamation
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chelo



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MessageSujet: Re: hibernation au frigo   Sam 23 Sep 2006 - 16:09

mince, maintenant je vois son message mais tjrs pas celui de gwen

j'ai peut etre abusé avec ma moquette Wink

chelo Suspect
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altombd

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MessageSujet: Re: hibernation au frigo   Sam 23 Sep 2006 - 16:39

ptdr trop fort chelo

tu pourrais m'attendre avant de te servir a boire
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Franck

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MessageSujet: Re: hibernation au frigo   Sam 23 Sep 2006 - 17:57

the.cheloniologue a écrit:
Une personne que j'apprécis beaucoup à mis dans ce post un message bien écrit rappelant que tout les points de vue etaient à prendre afin que chacun fasse sa propre idée de la chose. Dommage que le message ai disparu .... cela me rappelle a moi aussi des choses passées sur un autre forum.

bah le sujet est clos pour moi, je crois que mon point de vue a été entendu ... maintenant j'ai plus important à faire que de jouer a la joute verbale Wink

cordialement à tous
Bonne continuation sur le post

chelo

Moi non plus je n'ai pas vu ce message , et j'aurais justement pu rebondir et expliquer le principe de base de l'élevage qui semble faire défaut à pas mal de monde .....

L'élevage par définition c'est maitriser un cycle de vie, et par conséquent avoir de l'emprise sur la santé et la vie des animaux... Donc, lorsque différentes technqiques reconnues, prouvées, chiffrées , mesurables coexistent , bien entendu que l'on peut les mettre en avant et laisser à chacun le choix de les utiliser.... Mais lorsque des techniques nouvelles,balancées par des importateurs depuis 15 ans et repris dans leurs ouvrages , dont on ne connait aucun chiffre, aucun statistique et dont les seuls témoignages concernent des tortues isolées sont mises en avant : NON pas d'accord , elles peuvent être énoncées soit, mais en aucun cas conseillées ... Personne n'a le droit de mettre en péril la vie d'autres tortues sous prétexte que la votre survit à votre technique... C'est comme conseiller à tout le monde de mettre n'importe quelle plante dans vos enclos et que les tortues trieront, désolé mais c'est de l'irresponsabilité ...

Donc pour rebondir une nouvelle fois sur la conclusion , en l'absence d'éléments nouveaux étayant cette technique, elle sera donc toujours relayé au dernier plan , à présent si vous l'utilisez on ne viendra pas vous engueuler, mais en aucun cas elle ne sera conseillé sur ce forum...

Il y a de la place pour toute les expériences, tous les avis, mais pas pour les mettre en avant systématiquement ...

Vous savez , un de mes amis, éleveur de tortues depuis plus de vingt ans fais hiberner plus de 20 tortues dans un tas de fumier frais , toujours sans soucis... Pourtant jamais il ne me viendrai à l'idée de conseiller cette méthode quand on sait qu'une abrasion de la carapace est possible ... C'est un exemple parmis d'autres, mais tout ça pour dire qu'en élevage le compromis n'existe pas : il faut donner à l'animal ce qu'il y a de mieux et non s'en aller à des expérimentations infinies ....

Il y a suffisament de sujets sur lesquels il y a encore des problèmes chez les tortues , alors atachez vous à trouver des solutions à ces problèmes plutôt qu'apporter des alternatives à des techniques qui marchent , vous voulez des exemples, je vous laisse plancher : il y a les problèmes de plastron mou, de tobleronne , de rhinites chez les Tg , etc... Venir remettre en question ce qui a été la plus grande avancée en terme de viabilité et d'élevage des tortues depuis 20 ans, c'est tout de même un comble...
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bernoss

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MessageSujet: Re: hibernation au frigo   Sam 23 Sep 2006 - 18:28

bernoss a écrit:
... Lali tu vas t'y épuiser ... ce post avait déjà cessé de vivre avant de naître lol!
tiens je me cite moi même lol! lol! je l'avais jamais fait celle là ... juste pour te dire la même chose Franck ... cesse de t'épuiser ... tes arguments ne sont même pas lus par certaines personnes qui ont visiblement d'autres intentions que celles de parler de l'hibernation ... that's all folks sunny sunny
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chelo



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MessageSujet: Re: hibernation au frigo   Sam 23 Sep 2006 - 18:35

Franck a écrit:


L'élevage par définition c'est maitriser un cycle de vie, et par conséquent avoir de l'emprise sur la santé et la vie des animaux... Donc, lorsque différentes technqiques reconnues, prouvées, chiffrées , mesurables coexistent , bien entendu que l'on peut les mettre en avant et laisser à chacun le choix de les utiliser.... Mais lorsque des techniques nouvelles,balancées par des importateurs depuis 15 ans et repris dans leurs ouvrages , dont on ne connait aucun chiffre, aucun statistique et dont les seuls témoignages concernent des tortues isolées sont mises en avant : NON pas d'accord ,

Tu nous parle de chiffres depuis bien longtemps, est il possible de les voirs ? ou ? tu a un lien ? qui a fait l'étude ?
Ta logique est totalement compréhensible, mais en abcense de CHIFFRES je pense que l'on peut douter Wink

chelo
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bernoss

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MessageSujet: Re: hibernation au frigo   Sam 23 Sep 2006 - 18:45

... tiens, qu'est ce que je disais ... lol! lol!
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Franck

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MessageSujet: Re: hibernation au frigo   Sam 23 Sep 2006 - 18:49

les chifres, c'est moi qui te les demandes , je n'ai pas de chiffres officiels justement ce serait si simple...

les seuls chiffres que j'ai sont ceux que nous avons reçu en début d'année pendant notre enquête, et comme ils sont bien trop peu représentatifs ( 14 tortues hibernées en frigo en tout et 3 décès donc pas du tout exploitables ), d'ailleurs Foyout a participé à l'enquête et ses tortues qui ont très bien réussies leur hibernation sont comptées dans les 14...

A présent en attente de nouvauté , passons à autre chose ... Et comme nouveauté, j'attend autre chose qu'un livre ou un reportage qui répète la même chose sans argumenter ni apporter de références chiffrées...

A suivre, peut être qu'après une étude internationale , on finira tous avec les tortues au frigo What a Face ....
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chelo



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MessageSujet: Re: hibernation au frigo   Sam 23 Sep 2006 - 20:23

Franck a écrit:


A suivre, peut être qu'après une étude internationale , on finira tous avec les tortues au frigo What a Face ....

qui sait Wink
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Pélagie



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MessageSujet: Re: hibernation au frigo   Lun 1 Jan 2018 - 13:14

Franck a écrit:

les chifres, c'est moi qui te les demandes , je n'ai pas de chiffres officiels justement ce serait si simple...

les seuls chiffres que j'ai sont ceux que nous avons reçu en début d'année pendant notre enquête, et comme ils sont bien trop peu représentatifs  ( 14 tortues hibernées en frigo  en tout et 3 décès donc pas du tout exploitables ), d'ailleurs Foyout a participé à l'enquête et ses tortues qui ont très bien réussies leur hibernation sont comptées dans les 14...

A présent en attente de nouvauté , passons à autre chose ... Et comme nouveauté, j'attend autre chose qu'un livre ou un reportage qui répète la même chose sans argumenter ni apporter de références chiffrées...

A suivre, peut être qu'après une étude internationale , on finira tous avec les tortues au frigo  What a Face ....


Ce post date de plus de 11 ans... Après toutes ces années, les choses ont-elles évolué chez vous ?

Sur un autre forum, plusieurs éleveurs (ou éleveuses) font hiberner leurs tortues au frigo depuis plusieurs années...

Moi-même il m'est arrivé de passer les caissons au frigo quelque temps (voire plusieurs semaines) si des températures trop douces (ou trop froides) persistaient dans la durée. Je n'ai eu aucun problème...

Mais il faut dire que je surveillais l'hygrométrie comme le lait sur le feu !

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MessageSujet: Re: hibernation au frigo   

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