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 1re hbernation

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erman13



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MessageSujet: 1re hbernation   Jeu 16 Sep 2010 - 16:38

bonjours a tous.je possède 1 petite herman qui est née en exterieur au moi d'aout 2009 puis je l'ai récupére et mise en terra jusqu'au moi de mai,puis je l'ai mise chez ma mère en exterieur avec l'arrivée de l'été(je vis en apartement sans balcon mais je vais déménager en novembre).je ne l'ai pas faite hibernée avant qu'elle ai 1 an car je m'étais renseigner sur le fait que ce n'était pas bon pour elle: Est ce que j'ai eu raison? j'atten vos réponses.
Mais maintenant qu'elle a grandi et que l'hiver aproche,il va falloir le faire et j'aimerai quelques conseils sérieux pour la méthode.
Actuellement elle se trouve dans une ancinne volière ouverte mais grillagée dans laquelle il y a de la terre et de la paille pour la nuit et ma mère la sort régulièremnt la journéé dans son jardin,ou elle essaye de s'enterrer,elle a bonne appétit et mange de tout.
a)faut il que j'attende la mi-octobre et lui faire un caisson d'hibernation,a savoir que je n'aurais une cave pour la stocker pas avant novembre?merci d'avance pour vos réponses

Ps:j'habite dans les bouches du rhone

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Mariel
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MessageSujet: Re: 1re hbernation   Jeu 16 Sep 2010 - 19:23

Bienvenue erman13
je vais répondre directement dans ton texte et reprendre ce que je défends ici depuis 4 ans... et ailleurs depuis plus de temps

erman13 a écrit:
bonjours a tous.je possède 1 petite herman qui est née en exterieur au moi d'aout 2009 puis je l'ai récupére et mise en terra jusqu'au moi de mai,puis je l'ai mise chez ma mère en exterieur avec l'arrivée de l'été(je vis en apartement sans balcon mais je vais déménager en novembre).je ne l'ai pas faite hibernée avant qu'elle ai 1 an car je m'étais renseigner sur le fait que ce n'était pas bon pour elle: Est ce que j'ai eu raison? j'atten vos réponses. Non.. belle bêtise de ne pas faire hiberner un bébé dés sa première année. et qui plus est dans ta région !!!!!!... depus que j'ai des naissances, j'en ai vu passer des bébés, voire pratiquement une centaine en tout... TOUTES ONT HIBERNE ET JE N'AI JAMAIS EU DE PERTE !! REVEIL EN TEMPS ET HEURE SANS PERTE DE POIDS
Mais maintenant qu'elle a grandi et que l'hiver aproche,il va falloir le faire et j'aimerai quelques conseils sérieux pour la méthode.
Actuellement elle se trouve dans une ancinne volière ouverte mais grillagée dans laquelle il y a de la terre et de la paille pour la nuit et ma mère la sort régulièremnt la journéé dans son jardin,ou elle essaye de s'enterrer,elle a bonne appétit et mange de tout. Arrêtez mes manipulations... rien de plus stressant pour elle et ce n'est pas bon pour sa santé.......
a)faut il que j'attende la mi-octobre et lui faire un caisson d'hibernation,a savoir que je n'aurais une cave pour la stocker pas avant novembre?merci d'avance pour vos réponses

Alors voilà la réponse.. c'est tout simple... tu construits un enclos dans le jardin de ta maman. dans une zone non inondable.... environ 1,20 sur 1,20 (va voir dans la section enclos), tu fais un cadre grillagé avec des tasseaux pour fermer l'enclos et ainsi la protéger des pies et rats........
Dans l'enclos tu creuses et tu assouplis la terre avec un peu de tourbe.... tu poses une petite cabane (genre cabane à rongeurs que tu trouves chez Botanic entre autre) et elle va enfin avoir une vie de tortue.....
Il est temps de le faire... car elle n'entrera en hibernation qu'en novembre environ.... et tu seras bien surpris et heureux de la voir ressortir en mars.....
Personne ici ne me contradira quand je te dis qu'il en va de la vie de cette tortue..... je considère même qu'involontairement, certainement, elles est malmenée......

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calmeilles



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MessageSujet: Re: 1re hbernation   Jeu 16 Sep 2010 - 20:23

Mariel a tout dit Exclamation
Une tortue doit hiberner dès la première année sauf pathologie particulière.
Par ignorance, la première année où j'ai eu des bébés j'ai commis la même erreur que toi
je les ai gardé en terrarium et ces petites qui ont 3 ans à présent en gardent un léger tobleronnage.
Depuis tout le monde est dehors et elles vivent comme vivent toutes les tortues dans la nature, sur de la vraie
terre et sans manipulations ni interventions de ma part.
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erman13



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MessageSujet: Re: 1re hbernation   Jeu 16 Sep 2010 - 20:34

salut et mercide ta réponse,mais je m'étais renseigné au près du village des tortues de gonfaront sur le fait de ne pas la faire hiberner la 1ere année,étant novice dans lélevage de tortues j'aiessayé de m'informer par le biais de personne compétante(j'ai mème apelé le centre en corse). confused confused
Et en plus il se trouve que je ne peut pas faire d'enclos chez ma mère mais je comptais faire hiberner la tortue, et la récupérer en mars,car j'aurais un balcon et je pourrai lui faire un caisson adapter.
tu penses que la volière que je lui ai aménagé ne convient pas?? pourtan elle et a l'air et protégée en mème temps,ainsi que de l'eau propre et pour lalimentation, je me suis renseigner et elle ne manque de rien,tu m'inquiète quant tu me dis qu'elle est malmenée confused confused confused
je suis toujours preneur de nouveaux conseils.merci
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MAREMMA



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MessageSujet: Re: 1re hbernation   Ven 17 Sep 2010 - 7:55

Aubagne, ce n'est pas le grand nord et le climat est quand même similaire à celui des zones naturelles où se trouvent les Hermanni.
Donc, la pépétte doit être exclusiment en extérieur!

Et comment des gens de Gonfaron, des spécialistes (LoL), peuvent-ils dire qu'il ne faut pas d'hibernation la 1ere année.
Là aussi, comment font les petites hermann qui naissent in natura???
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wolfen
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MessageSujet: Re: 1re hbernation   Ven 17 Sep 2010 - 9:40

Bienvenue Erman13

Il est inconcevable de maintenir une Testudo hermanni en appartement, même sur un balcon.
Je ne suis ni extrémiste ni intégriste de la cause chélonienne... Il en va de la santé de cette petite.

Toutes les testudo doivent vivre en extérieur sauf bien sur quand leur pathologie ne le permet pas.

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Mariel
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MessageSujet: Re: 1re hbernation   Ven 17 Sep 2010 - 9:45

Les bébés hermanns in natura ne craignent que les prédateurs... et malgré les grands froids, lorsqu'elles ont trouvé un endroit adapté, elles passent une hibernation nickelle....

Une tortue terrestre et de srucroit hermann, boett..... DOIT VIVRE dans un jardin...
Un caisson sera trop petit, à moins qu'il fasse 1,50m sur 1,50m environ pour les deux/trois premières années de sa vie.... mais il y a danger quand même d'un caisson par rapport aux températures.. Peut devenir une fournaise l'été et l'animal meurt, et être exposé au gel l'hiver et l'animal meurt !!
Voilà pourquoi nous préconisons des enclos dans les jardins..... ce n'est pas l'idéal mais c'est encore le mieux pour qu'elles aient une vie qui se rapproche le plus du naturel !!!!

Pourquoi ne peux-tu pas faire un enclos chez ta maman ??? ou as-tu un ami qui accepterait ???
Que comptes-tu faire de ta bête quand elle aura 6/7 ans ou plus ????? as-tu vu le résultat de bêtes vivant en appartement ????
http://tortues-actions.naturalforum.net/espace-pathologie-f21/maltraitance-ignorance-egoisme-resultats-t8538.htm

On ne veut pas être durs mais ici on est pour la protection de ces animaux c'est pour cela qu'on investi notre temps... Pour partager nos expériences et surtout en faire profiter ceux qui démarrent avec cet animal...

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erman13



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MessageSujet: Re: 1re hbernation   Sam 18 Sep 2010 - 12:22

J'avoue ètre un peut perdu,surtout sur le fait de ne pas l'avoir fait hiberer la 1ère année,je me suis quand mème renseigner a une personne de gonfaron. scratch :scraje pense mème que je vais allé y faire un tour

Pour l'hibernation il ya une cave dans laquelle je penser pouvoir l'entreposer dans une caisse adapter et la récupérer ensuite pour la mettre dans mon
futur appart qui possède un balcon de 12m2 avec 1,20m de large exposé est avec un renfoncement qui l'abrite,jJe comptais lui faire un bac de cette largeur,pensez vous que cela ne soit pas adapté?? avec de la terre de bruère des feullie morte,enfin essayer de lui faire un bel habitat.
Si je lui fait un enclos maintenant,pensez vous qu'elle pourra hiberner dedant ,ou il faut que je la mette ailleur??? car sur le site j'ai vue des gens qui les faiser hiberner dans des caisses en plastiques ???? j'ai peur que les températues de l'hiver soient trops dures pour la laisser en exterieur.merci a tous de vos réponses
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sepsy



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MessageSujet: Re: 1re hbernation   Sam 18 Sep 2010 - 15:08

Va relire le post de Mariel juste au-dessus du tien....... il y a la réponse!!!

D'autre part, nous t'avons déjà expliqué qu'une tortue n'est pas faite pour vivre sur un balcon........
Que feras-tu dans qqs années????? Quand elle sera sub-adulte puis adulte??
Tu ne pourras jamais reproduire le biotope sur un balcon, même avec toute la meilleure volonté du monde!!!!!!
Il leur faut des arbustes pour se cacher dessous, BEAUCOUP d'espace de vie, une bonne couche de terre où elle pourra s'enterrer quand il fait trop chaud ou trop froid......etc..... et sur un balcon, c'est impossible!!!!
Ce sera une fournaise en été et une glacière en hiver

N'avais-tu pas mentionné un jardin chez ta mère???
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erman13



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MessageSujet: Re: 1re hbernation   Sam 18 Sep 2010 - 15:22

bon alor je vais lui faire un bel encloschez ma mère je crois avoir trouver le bon endroit,je retourner la terre la mélanger de la terre de bruyere et planter qelques arbustes
Pourra t elle hiberner dedans?
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sepsy



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MessageSujet: Re: 1re hbernation   Sam 18 Sep 2010 - 15:40

Bien sûr!!
Il lui faudra une petite cabane bien isolée (sans plancher) avec de la terre meuble dessous pour qu'elle puisse s'y enterrer et tu rajouteras des feuilles mortes et de la paille dedans en temps voulu

Pourquoi veux-tu rajouter de la terre de bruyère à celle du jardin???
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Mariel
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MessageSujet: Re: 1re hbernation   Sam 18 Sep 2010 - 16:46

ma foi , tourbe et terre de bruyère assouplira la terre qui sera moins collante en cas de fortes pluies....

Je repense à ces histoires de balcon...... car on a souvent eu ce genre de proposition.... mais sans penser à l'animal.. bien que cela soit notre premier objectif bien sûr, les gens pensent-ils qu'ils vivent en copropriété et que tous les balcons possèdent des évacuations et qu'il est absolument interdit de faire quoi que ce soit sur un balcon qui reste une partie commune .......... si l'étanchéité cède, c'est à la copropriété d'assurer les réparations..... alors s'ils trouvent une tortue sur un lit de terre.... ce sont les poursuites judiciaires assurées.....

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erman13



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MessageSujet: Re: 1re hbernation   Lun 20 Sep 2010 - 14:06

Je vais donc me lancer dans la constrction de l'abri dans le jardin de ma mère ,mais nje comprend pas pourquoi sur un balon abrité avec une caisse de 1,20m par 1,20m, ellen'aurai pas était bien,j'avais l'intention de faire pousser quelques plantes pour qu'elle se cache,et aussi, sepsy a écrit Ce sera une fournaise en été et une glacière en hiver .pourquoi??????
J'ai vu aussi des gens creuser un trou sous la cabane dans leur abri,c pour faciliter l'enterrement de la tortue??
si je la met dans l'enclos d'ici quelque jours,pensez vous que la phase de préparation pour l'hibernation va pouvoir se faire toute seule???merci encor pour vos réponses et pour votre aide
cheers
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sepsy



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MessageSujet: Re: 1re hbernation   Lun 20 Sep 2010 - 17:22

erman13 a écrit:
Je vais donc me lancer dans la constrction de l'abri dans le jardin de ma mère ,mais nje comprend pas pourquoi sur un balon abrité avec une caisse de 1,20m par 1,20m, ellen'aurai pas était bien,j'avais l'intention de faire pousser quelques plantes pour qu'elle se cache,et aussi, sepsy a écrit Ce sera une fournaise en été et une glacière en hiver .pourquoi??????

Je t'explique
A une certaine profondeur, la terre a une très bonne inertie et quelque soit la température extérieure........
L'été, les tortues s'enterrent pour y trouver la fraicheur et l'hiver, la terre ne gèle pas......

Or, sur un balcon, du fait de la faible épaisseur de la terre apportée et du vide qui se trouve dessous le balcon, cette inertie ne peut exister........
Le froid passera par le dessous et la terre gèlera (et la tortue aussi.... )
Un grand nombre de tortues sont mortes l'hiver dernier dans des caissons insuffisamment isolés et posés sur un sol froid...... (hiver plutôt rude, je dois l'admettre)

D'autre part, le taux d'hygrométrie sera toujours insuffisant en été car il ne pourra y avoir la même humidité ambiante procurée la nuit que dans un enclos extérieur.....
Et du fait d'être confinée sur un balcon (quelque soit la dimension), la chaleur sera beaucoup plus importante que dans un enclos extérieur, malgré la pose d'une quelconque ombrière (d'où mon mot "fournaise")

J'ai vu aussi des gens creuser un trou sous la cabane dans leur abri,c pour faciliter l'enterrement de la tortue??
Le trou, c'est ce qu'on appelle "la fosse"......
Plus la température baisse, plus la tortue descend profondément...
Elle sera ensuite recouverte de feuilles mortes, paille, branchages etc.......

si je la met dans l'enclos d'ici quelque jours,pensez vous que la phase de préparation pour l'hibernation va pouvoir se faire toute seule???
Oui, bien sûr........ à condition que l'enclos soit encore bien exposé au soleil pour qu'elle reste encore bien active

merci encor pour vos réponses et pour votre aide
Nous sommes là pour ça
cheers
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wolfen
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MessageSujet: Re: 1re hbernation   Mar 21 Sep 2010 - 7:01

L'enclos chez ta maman est vraiment la meilleure solution pour ta tortue.

Assure toi juste que l'endroit où tu lui feras sa fosse d'hibernation ne soit pas en zone inondable.

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MessageSujet: Re: 1re hbernation   Mar 21 Sep 2010 - 9:34

bonjour
Je ne suis pas d'accord avec vous concernant la conception d'un enclos sur un balcon.... erman dit avoir 12m² il a largement assez de place pour faire un enclos avec tout ce qu'il faudra a sa tortue. Seul probleme, il sera obligé de pratiquer une hibernation "artificielle" (en frigo). Acheté une tortue pour la laisser chez ses parents.... j'en vois pas trop l'interet Smile
a++

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MAREMMA



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MessageSujet: Re: 1re hbernation   Mar 21 Sep 2010 - 9:56

waddle a écrit:
bonjour
...... Acheté une tortue pour la laisser chez ses parents.... j'en vois pas trop l'interet


==
je suis bien d'accord; c'est pour cela qu'il faut se renseigner AVANT d'acquérir une tortue!!!
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MessageSujet: Re: 1re hbernation   Mar 21 Sep 2010 - 11:02

waddle a écrit:
Acheté une tortue pour la laisser chez ses parents.... j'en vois pas trop l'interet Smile

Et acheter une tortue pour la faire vivre sur un balcon... il est où "l'intérêt" ?
Car évidemment tu penses bien à l'intérêt de la tortue avant ton intérêt propre non ?!?!
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MessageSujet: Re: 1re hbernation   Mar 21 Sep 2010 - 11:03

Parce qu'il faut un "intérèt" quand on maintient et élève un animal???

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MessageSujet: Re: 1re hbernation   Mar 21 Sep 2010 - 11:27

Ben j'espère que tu en as un Pti loup!!! Razz Razz Razz
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waddle



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MessageSujet: Re: 1re hbernation   Mar 21 Sep 2010 - 16:39

biensur, si t pas "interessé" par l'animal de l'avoir a tes cotés de pouvoir l'observer.... tu n'en prend pas. j'ai une ibera qui vis sur mon balcon et elle se porte tres bien Wink
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CYRIL



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MessageSujet: Re: 1re hbernation   Mar 21 Sep 2010 - 17:11

waddle a écrit:
biensur, si t pas "interessé" par l'animal de l'avoir a tes cotés de pouvoir l'observer.... tu n'en prend pas. j'ai une ibera qui vis sur mon balcon et elle se porte tres bien Wink

C'est sur qu'elle te dira pas le contraire...Elle parle pas...
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erman13



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MessageSujet: Re: 1re hbernation   Mar 21 Sep 2010 - 18:39

Ah, alors comment je fait? qui je doit écouterd'autant plus un vendeur dans une animalerie m'a dit de ne pas encor la faire hiberner car a cause du petit tobleronage qu'elle a sur sa carapae,elle ne passerai pas l'hiver si je l'a fait hiberner,qu'elle était trop faible,mais bon ma mère a arreté de la manipuler pour ne pas trop la stresser mais elle bouge toujour et mange bien. aprè c sur j'aurai aimé pouvoir l'avoir avec moimais qu'elle doit en souffrir,cela ne m'enchente pas trop.Qu'elle serai la bonne profondeur de terre nécéssaire, car mon balcon fait 1,20m de large je peut peut ètre lui faire un bon habita, comme en posan son bac sur une plaque isolante du carrelage???
please help me. jme sens un peut perdu avec tout ces conseils différent mais merci quand mème
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calmeilles



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MessageSujet: Re: 1re hbernation   Mar 21 Sep 2010 - 18:50

Pour y voir clair, essaie de voir comment les tortues vivent dans la nature.
Puisque tu aimes ta carapace, essaie simplement de reproduire au plus près les conditions
de vie qu'elle aurait si elle vivait sa vraie vie de tortue.

C'est à dire, sur de la vraie terre, avec un maximum de place à sa disposition et la
possibilité d'hiberner en s'enterrant aussi profond qu'elle le souhaite Wink
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erman13



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MessageSujet: Re: 1re hbernation   Mar 21 Sep 2010 - 19:08

Ce que je veux, c'est de ne pas faire souffrir ma tortue mais j'aurai bien aimai l'avoir avec moi pour l'observer et m'en occuper,surtout quand je vois que la solution du balcon est utilisé.
alors je suis en plein doute
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MessageSujet: Re: 1re hbernation   Aujourd'hui à 12:05

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