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 au secour!

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NOZ



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MessageSujet: Re: au secour!   Jeu 9 Fév 2012 - 5:39

Pélagie a écrit:
sepsy a écrit:


Quant à l'absence de serre dans les enclos hors du pourtour méditerranéen, nous n'aurons de cesse de rabâcher que c'est une erreur et qu'elles sont INDISPENSABLES!!!!!!!

Sepsy, je veux juste revenir sur ce point : il y a un gros inconvénient avec la serre dans le Nord.

L'essai a été tenté il y a 4 ans : les faire hiberner dans la serre. Elles y ont été mises après qu'elles se soient endormies. Nous n'avons pas voulu réitérer car ce n'était pas concluant :

1) Elles y dorment mal à l'automne car chaque rayon de soleil réchauffe leur environnement, Pour ma part je mets de la canisse sur la serre et en laissant ouvert

2) Et surtout, elles se sont réveillées beaucoup trop tôt, aucune végétation n'était encore poussée, et les risques de gelées bien trop importants en février / mars. Idem il faut laissé la canisse

A mon avis, dans le Nord, la mailleure solution contre le froid et les réveils intempestifs, c'est encore une cabane isolée. La serre est bien pratique car tu peux la remplir de feuille en plus de ta cabane isolée, cela fait une double protection





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Pélagie



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MessageSujet: Re: au secour!   Jeu 9 Fév 2012 - 11:28

Bonjour, NOZ,

Telle que je vois la photo, je suis un peu perplexe sur l'efficacité de cette isolation, pour la raison suivante : le gel va prendre la terre tout autour de la serre, et pénétrer dans le sol par capillarité. Les tortues peubvent alors geler !

Il faudrait mettre en plus une autre serre plus large, pour protéger tout le terrain autour. Et éventuellement la bâcher pour éviter les alternances de chaud (sous le soleil) et de froid (la nuit).

Un spécialiste du forage dans le Nord-Est a affirmé que par endroits la terre est gelée sur 65 cm en ce moment...

Bref, j'en reste sur mon idée de cabane, bien plus isotherme que le polycarbonate ou la feuille de plastique de certaines serres modernes.

Mais bon, cette idée n'engage que moi...


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NOZ



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MessageSujet: Re: au secour!   Jeu 9 Fév 2012 - 11:53

Pélagie a écrit:
Bonjour, NOZ,

Telle que je vois la photo, je suis un peu perplexe sur l'efficacité de cette isolation, pour la raison suivante : le gel va prendre la terre tout autour de la serre, et pénétrer dans le sol par capillarité. Les tortues peubvent alors geler !

Il faudrait mettre en plus une autre serre plus large, pour protéger tout le terrain autour. Et éventuellement la bâcher pour éviter les alternances de chaud (sous le soleil) et de froid (la nuit).

Un spécialiste du forage dans le Nord-Est a affirmé que par endroits la terre est gelée sur 65 cm en ce moment...

Bref, j'en reste sur mon idée de cabane, bien plus isotherme que le polycarbonate ou la feuille de plastique de certaines serres modernes.

Mais bon, cette idée n'engage que moi...



Pélagie, chez nous les T° sont descendu en dessous de -14° la sonde qui est au dessus de la terre m'affiche 1,4° (je dis bien au dessus donc le dessous voir 2° au +). Cette semaine j'ai soulevé le chassis pour voir et la terre n'est pas gelée du tout. Sachant que la cabane qui est isolé est placé au milieu de la serre. Les dimensions de celle-ci sont d'environ 1,20 m x1,20M.
Lorsque tu me parles de bacher, tu veux dire mettre de la bache autour de la serre? Si oui j'ai mis actuellement du papier Bulles tout autour du chassis. (60 Cm) Donc j'arrive avec une superficie de 1,80M au carré tout autour de la serre.
Si tu me parles sur le desssus de la serre, il y a au moins 4 couches de voile d'hivernage, autant de papier bulle et une couverture. Cela fait plus de 4 jours que les T° sont stable au niveau de la terre.
Maintenant je suis d'accord , chacun son avis et on verra au printemps les conséquences suite à cette hiver ........Cela fait 3 ans qu'elles hivernent et je n'ai pas eu de soucis à présent. Wink
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wolfen
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MessageSujet: Re: au secour!   Jeu 9 Fév 2012 - 12:18

Chacun se fait son propre avis...
J'ai sensiblement la même installation que Noz et je suis complètement serein. Avec des -10°C de température extérieure j'arrive à maintenir 4°C 2cm sous terre au milieu de la cabane en bois isolée dans la serre remplie de feuilles et de paille.

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Je ne connais que deux choses qui soient infinies : l’Univers et la bêtise humaine. Mais je ne suis pas sûr de la première.

Arthur Buies
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sepsy



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MessageSujet: Re: au secour!   Jeu 9 Fév 2012 - 12:27

Il est bien évident que quand je parle de serre, il n'est pas question de faire hiberner les tortues UNIQUEMENT dans la serre!!!!!

Il faut une fosse d'hibernation remplie de feuilles/paille couverte par une cabane archi isolée bourrée de feuilles/paille + la serre par-dessus, elle-même remplie de paille/feuilles puis recouvrir le tout avec d'autres protections (feuilles/paille/papier bulle/voile d'hivernage/carton/ect....

Et ne pas hésiter à déborder largement autour de la serre......

Il va de soit que cet hiver est très particulier et que la vigilance doit être au maximum... D'où l'utilité de thermomètres à sonde qui indiquent au jour le jour l'état des températures au niveau des tortues.......

Après, à chacun d'agir au mieux. Ceux qui ont leurs tortues dans un local doivent impérativement faire en sorte que ce local reste hors gel quitte à investir dans un radiateur pour maintenir les T° positives,

ceux qui ont leurs tortues dehors doivent éviter de soulever les protections pour ne pas faire rentrer plus de froid et rajouter des protections sur et autour du lieu d'hibernation......

Et ceux qui ont leurs tortues éparpillées ça et là comme moi-même....... Rolling Eyes ben....... pas grand chose à faire à part serrer les fesses et croiser les doigts!!!! What a Face

En ce qui me concerne, ce qui me rassure c'est que les T° ne restent pas négatives dans la journée..........et que là où j'ai les bb, sous l'épaisseur de paille les T° restent positives et stables...

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wolfen
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MessageSujet: Re: au secour!   Jeu 9 Fév 2012 - 17:49

Cet hiver est peut être particulier dans le sud mais dans le nord... pas vraiment.
La température était descendu à -17°C les 2 derniers hivers, pas encore cette année.

Comme le dit Sepsy il faut surveiller les températures, suivre les bulletins météo et agir en conséquence.

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Arthur Buies
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Pélagie



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MessageSujet: Re: au secour!   Jeu 9 Fév 2012 - 18:07

wolfen a écrit:
Cet hiver est peut être particulier dans le sud mais dans le nord... pas vraiment.
La température était descendu à -17°C les 2 derniers hivers, pas encore cette année.


Pas loin de chez moi, elle est descendue à -20°, Wolfen,

Et le froid dure sans dégel en journée...

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NOZ



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MessageSujet: Re: au secour!   Jeu 9 Fév 2012 - 18:10

Sepsy , c'est très bien récapitulé content3
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NOZ



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MessageSujet: Re: au secour!   Jeu 9 Fév 2012 - 18:11

Pélagie a écrit:
wolfen a écrit:
Cet hiver est peut être particulier dans le sud mais dans le nord... pas vraiment.
La température était descendu à -17°C les 2 derniers hivers, pas encore cette année.


Pas loin de chez moi, elle est descendue à -20°, Wolfen,

Et le froid dure sans dégel en journée...


Tu sais en Seine et Marne c'est pas mieux Pélagie , il ne dégèle pas de la journée.
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ingrid02



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MessageSujet: Re: au secour!   Jeu 9 Fév 2012 - 18:12

Je suis allée vérifier ce matin...
Mes tortues sont en fosses, le haut des fosses est fermé selon les cas par une plaque de plexi ou une serre en bois avec toit en plexi.
Les fosses sont simplement recouvertes de feuilles (40 à 50 cm de hauteur au dessus de la terre). Rien d'autre.
Bilan : sous les feuilles la t° n'a jamais été négative et la terre n'est pas gelée alors qu'elle l'est tout autour.
J'ai vu deux de mes tortues simplement sous les feuilles, elles vont bien. Les autres sont sous terre et iront sans doute bien aussi.
Aujourd'hui, j'ai rajouté au cas où une isolation supplémentaire plus pour ma conscience que par réelle nécessité je pense.
Je suis confiante : nous avons connu d'autres hivers rigoureux et elles sont toujours ressorties sans encombre.
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NOZ



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MessageSujet: Re: au secour!   Jeu 9 Fév 2012 - 18:14

ingrid02 a écrit:
Je suis allée vérifier ce matin...
Mes tortues sont en fosses, le haut des fosses est recouvert selon les cas par une plaque de plexi ou une serre en bois avec toit en plexi.
Les fosses sont simplement recouvertes de feuilles (40 à 50 cm de hauteur au dessus de la terre). Rien d'autre.
Bilan : sous les feuilles la t° n'a jamais été négative et la terre n'est pas gelée alors qu'elle l'est tout autour.
J'ai vu deux de mes tortues simplement sous les feuilles, elles vont bien. Les autres sont sous terre et iront sans doute bien aussi.
Aujourd'hui, j'ai rajouté au cas où une isolation supplémentaire plus pour ma conscience que par réelle nécessité je pense.
Je suis confiante : nous avons connu d'autres hivers rigoureux et elles sont toujours ressorties sans encombre.

Tu as combien (en T°) juste en dessous des feuilles Ingrid?
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ingrid02



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MessageSujet: Re: au secour!   Jeu 9 Fév 2012 - 18:25

1,2 °C les jours les plus froids pour le moment.
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NOZ



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MessageSujet: Re: au secour!   Jeu 9 Fév 2012 - 18:31

ingrid02 a écrit:
1,2 °C les jours les plus froids pour le moment.

Oui comme moi, j'ai en ce moment 1,2°....merci Ingrid pour ta réponse Very Happy
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sepsy



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MessageSujet: Re: au secour!   Jeu 9 Fév 2012 - 21:52

wolfen a écrit:
Cet hiver est peut être particulier dans le sud mais dans le nord... pas vraiment.
La température était descendu à -17°C les 2 derniers hivers, pas encore cette année.

Quand je parlais d'hiver particulier, je pensais surtout au passage d'un hiver plutôt doux aux t° au-dessus des normes saisonnières à un froid sibérien en qqs jours!! Wink

Je sais bien que chez "vous", l'hiver on se caille les miches sévères tous les ans!!! geek

Nous ici, aujourd'hui nous avons eu un répit => 11° et un super beau soleil sunny Mais ce soir, un vent violent se déchaine et ça décoiffe grave!!!!!!!
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ulkhan



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MessageSujet: Re: au secour!   Jeu 9 Fév 2012 - 22:00

c'est clair, ça devient chiant... on n'est pas patients dans le Sud quand ce genre d'épisode arrive violemment...

demain, neige annoncée... alors ok, c'est beau, c'est blanc, c'est rigolo..... mais j'en ai ma dose!!!
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vava



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MessageSujet: Re: au secour!   Ven 10 Fév 2012 - 7:00

pas de neige pour le moment car le vent est encore de la partie.....ma claque moi aussi de cet hiver! rambo
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calmeilles



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MessageSujet: Re: au secour!   Ven 10 Fév 2012 - 20:04

Je viens d'écouter la météo, ils annoncent la neige pour cette nuit du côté de Marseille.
Ca va encore être la galère si ça gèle dessus !

Ici il fait encore très froid, beaucoup de vent mais grand soleil en journée et températures positives.
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ulkhan



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MessageSujet: Re: au secour!   Ven 10 Fév 2012 - 20:06

...et voilà, je suis rentré du boulot....après 2 heures de route dans la neige, ou plutôt dans les bouchons dans la neige car je n'avais à faire que 28km.
28km en 2 heures, c'est cool What a Face je le hais cet hiver! rambo
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calmeilles



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MessageSujet: Re: au secour!   Ven 10 Fév 2012 - 20:20

Mince ça y est il neige déjà chez toi Shocked
reste plus qu'à rester bien au chaud ce week end en espérant que ça aura fondu d'ici lundi pale
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magali
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MessageSujet: Re: au secour!   Sam 11 Fév 2012 - 7:14

ulkhan a écrit:
...et voilà, je suis rentré du boulot....après 2 heures de route dans la neige, ou plutôt dans les bouchons dans la neige car je n'avais à faire que 28km.
28km en 2 heures, c'est cool What a Face je le hais cet hiver! rambo

Ici neige depuis 13 heures hier, jusqu'au soir ............ moins 10 ° ce matin affraid
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ulkhan



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MessageSujet: Re: au secour!   Sam 11 Fév 2012 - 9:02

Tu nous as battus! -7°C "seulement"...

Un beau manteau neigeux et 1°C au moment où je poste.
Le froid devrait se maintenir jusqu'à mercredi et ensuite on devrait avoir un peu de répis.
J'ai la trouille pour les Terrapenes, malgré les protections, et je ne peux pas risquer d'ouvrir les abris....
je vais sonder la terre à 3-4 cm de profondeur sous la neige à proximité des abris, histoire de me rassurer ou de flipper encore un peu plus.

Voilà un aperçu de ce matin, de bonne heure:







C'est très beau, mais j'espère ne pas avoir à regretter mon émerveillement matinal dans quelques semaines... pale
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Hulk
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MessageSujet: Re: au secour!   Sam 11 Fév 2012 - 9:20



C'est effectivement surprenant de voir tes enclos comme ça!

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NOZ



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MessageSujet: Re: au secour!   Dim 12 Fév 2012 - 8:00

ulkhan a écrit:
c'est clair, ça devient chiant... on n'est pas patients dans le Sud quand ce genre d'épisode arrive violemment...

demain, neige annoncée... alors ok, c'est beau, c'est blanc, c'est rigolo..... mais j'en ai ma dose!!!

Pour Ulkhan



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ingrid02



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MessageSujet: Re: au secour!   Dim 12 Fév 2012 - 9:19

Ulkhan, ne t'inquiète pas trop. Ici ça ne dégèle pas en journée et nous avons jusqu'à - 8 en ce moment la nuit. Je suis allée vérifier il y a peu. Les tortues qui ne sont quasiment pas enterrées avec une fournée de feuilles sur la tête bougent encore. La terre n'est pas gelée et il fait 1,2 °C en surface.
Si tu sondes la terre aux alentours ça risque de te faire flipper : dès que tu sors du périmètre des protections c'est dur comme du béton mais ce n'est pas un bon indicateur.
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ulkhan



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MessageSujet: Re: au secour!   Dim 12 Fév 2012 - 9:51

Merci Ingrid! sunny

Effectivement, j'ai flippé car on a eu un coup de -6°c cette nuit, avec -1°C en bout de sonde à l'extérieur de la cabane d'Hérode.

Du coup, sans ouvrir la cabane, j'ai glissé mon bras par l'ouverture et j'ai refait le même contrôle dans le mélange terre +terreau+paille +feuilles de la cabane: +4°c

ça a beau me rassurer, je ne serai vraiment détendu que lorsque cette période froide sera terminée, même si le réveil est encore loin.

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MessageSujet: Re: au secour!   Aujourd'hui à 16:30

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