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 débutant achat d'une testudo graeca et ou ibera

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roro21



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MessageSujet: débutant achat d'une testudo graeca et ou ibera   Mar 7 Aoû 2012 - 13:09

bonjour

nouveau sur le forum , je me présente : homme de 40 ans passionné par le monde animale , en maison avec jardin de 850mcarré .

désir acquérir une tortue ou deux ( deux j' aime bien ) .

ce matin dans une animalerie j'ai flashé sur des testudo graeca et ibera . née en 2010 .

le vendeur ma dit terrarium au début car trop petit . Sur le forum je lis dans un enclos fermé , alors ?????????????

merci de m' éclairer , ou me diriger sur une autre espèce !!

désir vraiment élever des ou une tortue terrestre .

sinon vu aussi une herman de 2009 ( un peu plus cher ) . ( bon pas trop de restriction budget , je veux ce qu'il y a de mieux pour mes animaux )

précision : je suis en Bourgogne ( dijon ) donc clima un peu humide et des hiver de temps a autre très rigoureux ( -15 a - 18 °C ) .

merci






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pepenovitch

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MessageSujet: Re: débutant achat d'une testudo graeca et ou ibera   Mar 7 Aoû 2012 - 13:31

salut

je ne suis pas un spécialiste mais une Tortue d'Hermann serait plus appropriée pour la région ou tu habites , mais je peux me tromper donc attend des réponses plus précise a ce sujet
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Philippe 77



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MessageSujet: Re: débutant achat d'une testudo graeca et ou ibera   Mar 7 Aoû 2012 - 13:39

Bonjour roro

Oublie les Graecas et l'animalerie juste bon à se faire du pognon et dispenser "d'excellents" mauvais conseils

On commence par le début As tu les autorisations administratives nécessaires ?
les animaux que tu veux acheter sont soumis à la réglementation issue des arretés de 2004
c'est à dire qu'ils ne peuvent être vendus que par des gens autorisés à des acheteurs autorisés, ils sont accompagnés d'un cic et d'un bon de cession reglementaire
l'animalerie aurait du te demander si tu étais en règle ou alors elle se défausse sur le bon de cession en te le faisant signer- si ce doc tu reconnais être habilité à prendre ces animaux de l'annexe 1 de l' am du 10/08/2004.

vu ton climat dirige toi vers sur boettgeri - testudo hermanni boettgeri - la moins fragile des testudos.
pas de terra dehors de suite - bel enclos - une cabane - une petite serre - et elle en profitera bien plus qu'en terra ou elle va probablement se déformer et sera de toute façon en prison




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roro21



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MessageSujet: Re: débutant achat d'une testudo graeca et ou ibera   Mar 7 Aoû 2012 - 14:20

ben si je m'attendait !!!!

non pas autorisations administratives , peux tu me donner un liens que je me documente .

donc pas les Graecas ? pourquoi ?

pour moi terra = 1 an pas plus ( juste le temps de grossir un peu ) .( pour une petite graecas )

donc plus une testudo hermanni boettgeri sinon je regarde quoi d'autre ( pour mon clima ) ??

sinon j'ai deja une serre , mais je trouvais qu'il y faisait vraiment tres chaud ( surtout en plienne ete , avec ce temps ) .

je débute , donc on dit : aucune tortue en terra !! ( c'est bien ça ) .

merci




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Philippe 77



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MessageSujet: Re: débutant achat d'une testudo graeca et ou ibera   Mar 7 Aoû 2012 - 15:42

la maintenance des graeca est delicate
originaires du maghreb il leur faut du sec et du chaud pas vraiment le climat de la cote d'or
la serra c'est pour l'inter saison

Le terra - le vendeur veut se gaver un terra + substrat qui comme dab partira à la benne, chauffage eclairage - uvb etc etc et un joli chèqie à la clé

les tortues notament les boettgeri sont des animaux sauvages qui vivent dans la nature pas en bocal
un enclos meme pour un bebe de l'annéeest ce qu'il y a de mieux

pour la legislation tu as tout ce qu'il faut dans la rubrique legislation
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CactusVinnie



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MessageSujet: Re: débutant achat d'une testudo graeca et ou ibera   Mar 7 Aoû 2012 - 15:57

Si tu aimes les Iberas, tu peut les choisir aussi. Elles sont tres rustiques, viennent de regions tres froides en hiver, mais secondes apres Boettgeri/Hermanni quand il s'agit de l'humidite. Bien sur, incomparable plus resistentes que Graeca!!
Seulement Ibera et Boettgeri vivent dans les Balkans- et ici on parle des hivers serieuxes et pas d'aridite- seulement saisonniere.
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roro21



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MessageSujet: Re: débutant achat d'une testudo graeca et ou ibera   Mar 7 Aoû 2012 - 18:28

Philippe 77 a écrit:
la maintenance des graeca est delicate
originaires du maghreb il leur faut du sec et du chaud pas vraiment le climat de la cote d'or
la serra c'est pour l'inter saison

Le terra - le vendeur veut se gaver un terra + substrat qui comme dab partira à la benne, chauffage eclairage - uvb etc etc et un joli chèqie à la clé

les tortues notament les boettgeri sont des animaux sauvages qui vivent dans la nature pas en bocal
un enclos meme pour un bebe de l'annéeest ce qu'il y a de mieux

pour la legislation tu as tout ce qu'il faut dans la rubrique legislation

OK je commence a bien lire et comprendre .

Pour le terra , je ne l'acheterais pas , je le ferais et cela juste pour 8 mois afin d'attendre le prochain printemps , car compt acheter plus un bébé de l'annéé 2009 .

D'ailleur cet aprem en allant dans une animalerie pres de chez moi ,je suis tombé sur une personne inscrite sur ce forum et l'on a bien discuté .

elle achetais une Hermanni , et je me dirige plus vers cette espece aussi .

on a discuté législation aussi etc

donc voilou je continu de lire sur le forum et vous poserais bien d'autre question
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NOZ

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MessageSujet: Re: débutant achat d'une testudo graeca et ou ibera   Mar 7 Aoû 2012 - 20:16

Bienvenue Roro sur le forum
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roro21



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MessageSujet: Re: débutant achat d'une testudo graeca et ou ibera   Mar 7 Aoû 2012 - 20:29

NOZ a écrit:
Bienvenue Roro sur le forum

merci

je vais beaucoup lire avant de poster afin de me renseigner un maximum , et ne pas faire de grosse erreur de maintenance .
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magali
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MessageSujet: Re: débutant achat d'une testudo graeca et ou ibera   Mer 8 Aoû 2012 - 3:37

Bonjour et bienvenue RORO

on t'a pratiquement tout expliqué; commence par demander ADP on t'aidera !

Ensuite, tu dois trouver ici des éleveurs légalisés,qui te céderont des tortues de leur élevage, sans passer par une animalerie.

Pour les bébés tortues ............ tu as des enclos à préparer tout simplement, que tu agrandiras au fur et à mesure



La serre est en position ouverte, j'ai mis un cadre en bois avec moustiquaire sur l'ouverture pour les prédateurs, et sur l'enclos un cadre grillagé pour la même raison.

Il y a une ouverture pour faire communiquer la serre et l'enclos
Dans la serre de la terre meuble, plus de la paille (rajoutée pour l'hvber.)
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roro21



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MessageSujet: Re: débutant achat d'une testudo graeca et ou ibera   Jeu 9 Aoû 2012 - 11:47

OUPS .....bon j'ai craqué .

elle etait trop belle , en bonne santé , alors voila j'ai mis la charrue avant les boeufs .

c'est une testudo hermanni , prenom donné par ma femme " caroline " ( preso sai pas si c'est une femelle ).

née en 2009.

le vendeur ma dit que si je voulais je pouvais la déclarer a la prefecture , mais sans plus .

ma donné une " attestation de cession d'animaux d'especes non domestiques " ainsi qu'un certificat avec n° de puce pays d'origine etc.....

Alors j'ai beau regarder dans la section législation , je ne vois pas trop ou chercher pour etre autoriser a maintenir cette espece . ( j'ai plus lu pour les eleveur , mais pas juste pour un particulier ...)

merci de m'aider car desir etre en regle , afin que l'on ne me reproche rien .

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nic



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MessageSujet: Re: débutant achat d'une testudo graeca et ou ibera   Jeu 9 Aoû 2012 - 12:08


' ... merci de m'aider car desir etre en regle , afin que l'on ne me reproche rien ...'

Comme cela t'a été indiqué, pour faire les choses dans le cadre légal, il faut constituer le dossier d'autorisation préfectorale de détention et obtenir cette autorisation AVANT d'acquérir une tortue, puis ensuite acquérir la ou les tortues.

Ensuite, le ou les animaux acquis doivent être accompagnés d'une attestation ce cession, d'une déclaration de marquage pour les sujets de taille compatible avec l'implant d'un transpondeur, et le document clé est le fameux papier jaune, c'est à dire le certificat intracommunautaire (CIC) qui atteste du statut de légalité du point de vue de la CITES.

Voilà !!

Nic
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nic



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MessageSujet: Re: débutant achat d'une testudo graeca et ou ibera   Jeu 9 Aoû 2012 - 12:15


" ainsi qu'un certificat avec n° de puce pays d'origine etc..... "

Peux tu donner plus de précision sur ce certificat ?

Ta tortue est donc pucée ? (si c'est le cas, c'est une bonne chose sur le plan législation).

Nic
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Philippe 77



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MessageSujet: Re: débutant achat d'une testudo graeca et ou ibera   Jeu 9 Aoû 2012 - 12:34

ta charrue vient de labourer tes boeufs Very Happy

dans l'esprit de la loi eleveur = detenteur donc tu es un eleveur

d'ou vient cette tortue ? quel pays c'est inscrit sur le doc jaune case 10
le cic est c ou d ? sur le jaune case 9

On a la preuve ici de l'hypocrisie qui entoure ce bon de cession le vendeur vend ce qui est son taf en toute illagalité sous le couvert de ce bon de cession par lequel tu reconnais être titiulaire des autorisations requises

ta regul sera un peu plus delicate mais pas impossible tu prends contact avec ta DDPP c'est elle qui va traiter le dossier
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nic



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MessageSujet: Re: débutant achat d'une testudo graeca et ou ibera   Jeu 9 Aoû 2012 - 12:43


La situation n'est effectivement pas défavorable si le papier fourni est bien le sésame jaune.

Régulariser un détenteur est bien plus aisé que régulariser un animal hors des clous ...

Nic
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roro21



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MessageSujet: Re: débutant achat d'une testudo graeca et ou ibera   Jeu 9 Aoû 2012 - 15:12

rebonjour

j'ai un papier blanc = cession d'animaux

et un jaune = certificat
n°4 =un specimen , avec micro puce ......., année naissance 2009

n° 7 = II

n°8 = A

n°9= C

n° 10= macedoine

n° 14 = fr110810315......


le vendeur ma dit on peut , et a demi mot , il faut la déclarer a la prefecture , ensuite ma dit que je n'etais pas obligé de faire une demande pour les eleveurs .

que je devais bien garder les papier pour un control eventuelle , que je ne l'avais pas prelevé mais bien acheté a une personne ayant le droit de vendre .

j'ai fait de l'aquariophilie récifale pendant 10 ans et sur les coraux aussi il y a des " cites "( animaux de class II ) .

donc le vendeur donne un numero de cites que l'on conserve pour un eventuel controle et ce numero a donner a un acheteur eventuel d'une bouture de ce corail .

MAIS pas de déclaration a la prefecture ni de demande d'éleveur a faire . et pourtant ce sont des animaux en export a 98% , retirer de la nature , et protegé .

JE VAIS ME REMETTRE DANS LE DROIT CHEMIN , et faire une demande .

mais cela ne m'oblige pas a prendre soins de ce nouveau animal ( la demande ne fais pas le serieux de la personne et des soins qu'il lui apporte ) .





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nic



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MessageSujet: Re: débutant achat d'une testudo graeca et ou ibera   Jeu 9 Aoû 2012 - 15:33


Tu as donc fait les choses à l'envers, mais ton animal est dans les clous ! cheers

Il n'y a à mon sens nulle crainte à avoir, tu es à mon sens dans une bonne configuration pour te mettre en règle au niveau préfectoral. Constituer le dossier d'autorisation de détention devrait n'être qu'une formalité, si tu t'appuie sur ton expertise et la rigueur de fonctionnement qui devait être de mise pour l'aquariophilie récifale.

Au boulot, donc !! ... bravo

Nic
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roro21



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MessageSujet: Re: débutant achat d'une testudo graeca et ou ibera   Jeu 9 Aoû 2012 - 16:24

commence les papier des demain . Embarassed

par contre c'est une Testudo boettgeri car supracaudale simple et bande noir du plastron ségmenté .

mais bon pas sur encore suis qu'un débutant , ferais des photo un peu plus tard pour pas trop la stressé .
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Philippe 77



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MessageSujet: Re: débutant achat d'une testudo graeca et ou ibera   Jeu 9 Aoû 2012 - 17:26

venant de macedoine c'est une boettgeri
le cic est il signé à TOULOUSE par D D ?
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roro21



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MessageSujet: Re: débutant achat d'une testudo graeca et ou ibera   Jeu 9 Aoû 2012 - 18:25

Philippe 77 a écrit:
venant de macedoine c'est une boettgeri
le cic est il signé à TOULOUSE par D D ?

OK

oui

cela pose t'il probleme ??
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Philippe 77



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MessageSujet: Re: débutant achat d'une testudo graeca et ou ibera   Jeu 9 Aoû 2012 - 19:05

Non aucun probleme
elle est parfaitement en regle manque peut être le certificat de marquage à demander a l'animalerie

je fais juste un suivi sur les tortues vendues en animaleries je m'interesse à l'origine il faut reconnaitre que MACEDOINE ce n'est pas courant Very Happy
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MessageSujet: Re: débutant achat d'une testudo graeca et ou ibera   

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