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 moi aussi j'en ai une

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stef_uss



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MessageSujet: moi aussi j'en ai une   Lun 24 Déc 2012 - 16:04

allez je me lance
nous venons d'adopter une horsfieldii
j'avais pourtant bien lu que c'était compliqué , et tout , et tout mais j'ai cédé
ah l'heure actuelle , c'est donc une tortue de 6 mois , qui n'a donc jamais hiberné et qui vivait en captivité (terrarium , cable ... animalerie)

je veux faire au mieux pour elle mais gérer aussi le fait que c'est une tortue de captivité . est ce vraiment encore une tortue des steppes?

pour l'heure , elle est dans un terrarium , tapis chauffant (une hérésie ???!!!! il parait mais qu'il est dur de se faire un avis et de changer du ojur au lendemain le rythme de la belle)

avant vos conseils , qques questions :
peut-elle passer un premier hiver en terra avant une découverte et une installation en extèrieur à partir du printemps?
quels sont les risques d'une vie en intèrieur?
comment gérer les problèmes d'humidité (encore une fois d'autant plus pour une tortue née en terra )

voila , j'aurais donc besoin d'aide , de conseils mais svp , pas d'intégrisme

comptant sur votre soutien et réellement soucieux d'un bon équilibre pour la petite nouvelle
stef
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Mariel
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MessageSujet: Re: moi aussi j'en ai une   Mar 25 Déc 2012 - 19:20

Bonsoir, bienvenue et bonnes fêtes..

stef_uss a écrit:
allez je me lance
nous venons d'adopter une horsfieldii
j'avais pourtant bien lu que c'était compliqué , et tout , et tout mais j'ai cédé
ah l'heure actuelle , c'est donc une tortue de 6 mois , qui n'a donc jamais hiberné et qui vivait en captivité (terrarium , cable ... animalerie) pas bien tout ça Evil or Very Mad

je veux faire au mieux pour elle mais gérer aussi le fait que c'est une tortue de captivité . est ce vraiment encore une tortue des steppes?

Déjà il faudrait nous montrer des photos de cette petite.. dessus, dessous... pour être sûrs que cela soit bien un
e horsfieldi

pour l'heure , elle est dans un terrarium , tapis chauffant (une hérésie ???!!!! il parait mais qu'il est dur de se faire un avis et de changer du ojur au lendemain le rythme de la belle)
Enlève vite ce cordon chauffant, c'est une tortue de terre et comme indiqué elle doit vivre sur de la terre qui est chauffée par le haut (comme le fait le soleil), 30° au niveau de sa carapace..

avant vos conseils , qques questions :
Avant nos conseils, as-tu été lire les post-it concernant cette espèce, ses besoins, sais tu que cette espèce supporte les grands froids mais difficilement l'humidité ????
peut-elle passer un premier hiver en terra avant une découverte et une installation en extèrieur à partir du printemps? Là tu n'as plus trop le choix puisque l'hiver est entamé et que je crois pas que la déménager dehors comme ça soit bon, elle risquerait le choc thermique. De plus, cela te laisse le temps de l'observer et constater qu'elle est vive et en bonne santé. Mais il faut que tu aménages le terra comme ses besoins l'indiquent.
quels sont les risques d'une vie en intèrieur?
C'est simple, ce n'est pas une vie de tortue, elle va grandir plus vite, donc se déformer et elle n'aura pas ses repos hivernaux qui sont nécessaires à ces espèces.....donc vie réduite.
comment gérer les problèmes d'humidité (encore une fois d'autant plus pour une tortue née en terra )

voila , j'aurais donc besoin d'aide , de conseils mais svp , pas d'intégrisme
Non jamais d'intégrisme de notre part sauf lorsque l'on rencontre nous mêmes des intégristes qui souhaitent lire que ce qui va dans le sens de leurs idées. Si les conseils sont écoutés pour le bien de l'animal, on est OK bien sûr pour conseiller bénévolement et éviter le triste sort que leur donne une vie en terra.

comptant sur votre soutien et réellement soucieux d'un bon équilibre pour la petite nouvelle
stef
Tu peux compter sur notre soutien,..... mais on attend un peu d'indulgence sur la lenteur des réponses... on est en personnel réduit en ce moment.... Wink

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stef_uss



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MessageSujet: Re: moi aussi j'en ai une   Mar 25 Déc 2012 - 20:49

pas de problèmes pour l'indulgence , c'est aussi ce que je demande de votre part
j'avais bien peur de me prendre une rafale de remarques car je sais que je n'ai pas tout juste
je suis prêt à faire de mon mieux , j'attends vos conseils avisés
bonnes fin de noël affraid et bonne digestion
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cevennes

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MessageSujet: Re: moi aussi j'en ai une   Mer 26 Déc 2012 - 11:13

Le but n'est pas d'assommer les gens, sauf parfois quand on sent une réelle volonté de faire non pas en fonction du mieux pour l'animal, mais en fonction de ce que l'on souhaite.
En clair, on ne va pas abonder dans ton sens pour te faire plaisir, mais te donner des conseils pour que ta protégée soit le mieux traitée possible.

Par exemple, il est clair qu'un animal de cette espèce devrait hiberner, en même temps, les animaleries en vendent qui sont en terra, on peut donc se laisser tenter à toute période de l'année.
Je dirais que là, le plus mis à mal, ce sera ton porte monnaie :
-l'animal est plus cher en animalerie que chez un éleveur la plupart du temps
-tu achètes un terra avec tout le matériel qui va avec, pour une utilité totale de quelques mois (après, tu le conserveras comme infirmerie au cas où)
-tu vas investir ensuite pour créer l'enclos extérieur dans lequel elle vivra à l'avenir.

Pour son bien, donc, il faut à ta protégée un jardin, du soleil, un enclos sécurisé, et des mauvaises herbes à consommer. Si tu peux lui offrir tout cela, tu en feras un animal heureux (même si nous sommes d'accord que la captivité reste une forme de prison, mais en même temps, nous avons tous des tortues ici !).

En attendant, des spécialistes pourront ici te donner des conseils de maintenance pour aller de maintenant au moment où ta belle intégrera son enclos extérieur. Et tout le monde sera là pour t'aider à concevoir ton enclos extérieur, ensuite, il faut juste de l'huile de coude et de la motivation.
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stef_uss



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MessageSujet: Re: moi aussi j'en ai une   Mer 26 Déc 2012 - 11:39

cool
mes questions du moment sont :
-quid de l'hibernation cette année ? dans une caisse à la cave?
-a partir de quand puis-je sortir la tortue ?
-elle est placée dans un endroit très ensolleillée , près de 2 fenêtres , est ce suffisant pour l'apport de lumière ?
-si hibernation (courte pour une première si j'ai bien compris) , comment s'y prendre ?
-pour l'enclos , j'ai le jardin , le matèriel de récup ne posera pas de soleil et trois enfants près à tout pour la tortue , donc je devrais m'en sortir. Dois je le préparer pour le printemps ? devra-t-on attendre plus longtemps ?

ma question est : une tortue qui vivait en terra depuis le début pourra-t-elle du jour au lendemain sortir et vivre dehors ?

merci encore
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cevennes

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MessageSujet: Re: moi aussi j'en ai une   Mer 26 Déc 2012 - 16:16

Je ne maintiens pas cette espèce là, je possède des graecas, mais je peux d'ores et déjà te dire que le terra placé devant la fenêtre ne sert à rien.
Ta tortue a besoin d'UV, et ceux ci ne traversent pas suffisamment le verre. La seule solution ? investir dans un néon UV ou une lampe, j'espère que des gens qui connaissent plus pourront te dire qu'acheter, pour ma part, mon seul néon est pour l'infirmerie, et on s'en sert peu Very Happy
Ta tortue a besoin et de chaleur et d'UV. L'un ne peut pas remplacer l'autre, ce sont des besoins différents.

Moi, à ta place, je ne chercherais pas à la placer en hibernation cet hiver. C'est trop tard, c'est compliqué d'organiser la baisse des températures, puis c'est un animal avec qui vous faites connaissance.
Donc, je la garderais en terra jusqu'au printemps, puis à ce moment là je la mettrais dans son enclos extérieur où elle débuterait sa vraie vie de tortue.
C'est très pédagogique, d'expliquer à tes trois enfants le pourquoi du comment, de les faire participer à la fabrication de l'enclos protégé. Et ils verront, à l'automne, leur tortue rentrer peu à peu en léthargie et s'endormir jusqu'au printemps. Tu auras des conseils en temps voulu pour choisir la meilleure option d'hibernation possible, d'ici là, concentre toi sur la découverte de ton animal, sur son maintien en bonne santé, et sur les projets de l'enclos.

J'ai du maintenir mes deux graceas juvéniles quelques semaines en terra, la personne chez qui on les a prises ne faisait pas hiberner la première année. Cela nous a permis de mieux connaître l'animal et sa façon de faire, nos enfants ont pu comprendre pourquoi ce n'était pas confortable d'être dans un terra (animal qui cherche à partir, qui se retourne sur la carapace) et depuis, enfants et tortues goûtent le plaisir de l'enclos.
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stef_uss



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MessageSujet: Re: moi aussi j'en ai une   Mer 26 Déc 2012 - 16:25

voila une réponse pondérée qui répond (en plus ) à mes attentes
dois je investir dans une lampe uv même si dans 4/5 mois elle part vivre dehors

pour le reste , acclimatation à l'extèrieur surtout , j'attends les réponses des autres membres
merci beaucoup
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MessageSujet: Re: moi aussi j'en ai une   Mer 26 Déc 2012 - 20:31

stef_uss a écrit:
voila une réponse pondérée qui répond (en plus ) à mes attentes C'est clair que Cevennes a apporté des réponses trés appropriées et à suivre absolument
dois je investir dans une lampe uv même si dans 4/5 mois elle part vivre dehors... .. eeeettt oui.... car cet animal a besoin des UVB pour synthétiser le calcium dans sa carapace... sans cela, à plus ou moins long terme, la carapace ramolli et cela entraîne la mort de l'animal. Ceci est constaté un maximum chez les jeunes sujets... Donc néon UVB 5 ou 10% posé à 25 cm environ au dessus de la carapace. Tu achètes le néon à l'animalerie mais n'importe quel ballast (orthographe ??) fera l'affaire, un ballast acheté presque rien dans un magasin d'outillage est bon..... quant à la chaleur, elle sera dispensée par une simple lampe de bureau à laquelle tu auras placé une ampoule hallogène qui diffusera de la chaleur... 30° environ au niveau de sa carapace, cette ampoule sera placée dans un angle du terra, à elle ensuite d'aller chercher de la fraîcheur à l'opposé .... Pour obtenir cette température tu lèves ou baisse la lampe (simple comme réglage...)

pour le reste , acclimatation à l'extèrieur surtout , j'attends les réponses des autres membres
Pour l'acclimatation dans l'enclos extérieur, c'est simple, au printemps ton enclos sera construit dans une zone bien exposée, sans risque d'inondation, avec des zones d'ombre qui peuvent être dispensées par des plantes..... (tu as des multitudes d'exemples dans le topic "enclos", cet enclos sera bien protégé des prédateurs car vu sa taille, elle est une proie parfaite.... ) et tu l'y mets en avril par exemple quand le soleil peut taper déjà bien sur des pierres....
Cet enclos sera équipé d'une petite cabane, de plantes, de reliefs (pierres, souches, tuiles retournées) qui lui permettront de se remettre sur pattes en cas de retournement.... un point d'eau......


et... tu l'observes prendre possession de cet espace....... sans manipulation car cela reste un animal sauvage qui craint qu'on la tripote....... l'observation amènera un maximum de plaisir
merci beaucoup

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MessageSujet: Re: moi aussi j'en ai une   Mer 26 Déc 2012 - 22:51

Oui,UV de 10% ET une lampe chauffante pour avoir un point chaud à 30°(utiliser un terrarium fermé,avec terre and co=>lire tous les posts sur le forum) OU une powersun,lampe combinant chaleur+ UV.C'est obligatoire !

Alimentation avec des herbes du jardin,pas de salade et compagnie,ni suppléments alimentaires ou granulés.Du naturel;rien que du naturel!



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stef_uss



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MessageSujet: Re: moi aussi j'en ai une   Jeu 27 Déc 2012 - 10:15

la sortie du terra en avril n'est pas risqué ( changement de température , chgmt d'hygrométrie )
dès le début , toute la journée et toute la nuit dehors ou fait-on du temps partiel ?
en ce moment , peut-on la sortir du terra et la laisser se promener dans la maison ?

doit on lui donner des bains ?

merci encore de vos précieux conseils
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MessageSujet: Re: moi aussi j'en ai une   Jeu 27 Déc 2012 - 12:15

Non elle ne risquera rien et non tu ne la sors pas,elle n'a rien à faire dans ta maison!A toi d'aménager le terrarium en conséquence et d'éviter de la manipuler.

Pas de bains pour elle non plus,elle doit avoir de l'eau à disposition et ira boire si elle veut.
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MessageSujet: Re: moi aussi j'en ai une   Jeu 27 Déc 2012 - 12:40

Plus elle est manipulée, et plus elle est stressée.
Donc non, pas de balades dans la maison, et encore moins de bains forcés si elle a la forme (si elle mange et est active, pour le peu qu'une tortue est active, hein !! fou )...
On regarde, on observe, on fait connaissance, mais sans tripotage Very Happy
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stef_uss



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MessageSujet: Re: moi aussi j'en ai une   Jeu 27 Déc 2012 - 15:55

FLUTE
je la laisse dans le bureau et elle faisait de grandes promenades
pas de tripotage , juste une sortie et en effet après , observation

qu'entends tu par aménager le terrarium ?
le mien faut 70 x40 , que puis je y mettre ?
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MessageSujet: Re: moi aussi j'en ai une   Jeu 27 Déc 2012 - 16:13

C'est vraiment petit!combien mesure la bestiole?si c'est un bébé de l'année ça va mais sinon c'est juste!

Non tu ne la sors pas dans le bureau,tu la laisses dans son terrarium:bonne couche de terre,ses lampes ,tu peux mettre qques cailloux,mais bon,avec un petit volume,difficile de faire qqc de bien.
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stef_uss



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MessageSujet: Re: moi aussi j'en ai une   Jeu 27 Déc 2012 - 17:16

elle fait 7cm
oups , pour l'instant copeaux de bois , quel genre de terre ?
merci

pkoi ne faut-il pas le sortir dans la maison ?
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MessageSujet: Re: moi aussi j'en ai une   Jeu 27 Déc 2012 - 20:08

Pour 7 cm , un terra de cette taille est vraiment trop petit...

Tu dois mettre de la terre de jardin... pas besoin d'autre chose, rien que du naturel comme te dit Xav.
Les copeaux de bois risquent d'être ingérés et provoquent des occlusions. ... cela a déjà été constaté ici.

Et effectivement il ne faut pas qu'elle traîne au sol car elle est exposée aux courants d'air et crapahute sur un carrelage n'est pas bon du tout. Sans compter le risque d'accident si un pied se pose dessus.

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MessageSujet: Re: moi aussi j'en ai une   Jeu 27 Déc 2012 - 23:04

pour les courants d'air , on m'en avait déjà parlé;
mais alors , quid de sa vie extèrieure ? les courants d'air seront légion !!!!!

pour la terre , je m'en occupe au plus vite
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stef_uss



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MessageSujet: Re: moi aussi j'en ai une   Sam 29 Déc 2012 - 8:22

première inquiétude
depuis 36h , quasi pas de mvt , ne mange pas , s'est enterré
s'est grave docteur
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MessageSujet: Re: moi aussi j'en ai une   Sam 29 Déc 2012 - 11:34

Si elle n'a pas les UV ni la lampe chauffante au dessus d'elle, elle se place en semi torpeur : c'est le plus gênant, car elle ne s'alimente pas, mais ne dort pas assez pour économiser son énergie.
Elle va donc lentement mais surement s'épuiser.
As tu mis en pratique les conseils ? c'est vraiment urgent de la mettre dans de bonnes conditions de vie !
Que lui proposes tu à manger ?
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MessageSujet: Re: moi aussi j'en ai une   Sam 29 Déc 2012 - 11:38

elle n'a pas encore de lampe uv
elle mange endive , pissenlit

est-ce normal qu'elle se mette d'un coup en stand-bye

lampe uv10 c'est bien ça?
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MessageSujet: Re: moi aussi j'en ai une   Sam 29 Déc 2012 - 11:41

héééééééééééé
la voilà reveillée , pleine pot , direction direct sur le garde manger

je m'occupe néanmoins de la lampe uv

pour la terre , terre de mon jardin (argileuse) ou terre du bois juste à coté?
doit-on changer la terre régulièremet ou doit-on la laisser jusqu'au passage en extèrieur?

merci tjs
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MessageSujet: Re: moi aussi j'en ai une   Sam 29 Déc 2012 - 12:36

je profite de vos lumières
qui peut m'expliquer la contradiction : gare aux courants d'air ... et tortue en extèrieur au plus vite rambo
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MessageSujet: Re: moi aussi j'en ai une   Sam 29 Déc 2012 - 12:49

Si tu lisais les posts tu aurais la réponse à toutes tes questions!

Ta tortue tu ne la manipules pas et tu la laisses dans son terrarium,stress et changement de T° ne sont pas bons.

Oui pour les UV c'est urgent.

Pour quelqu'un qui s'est beaucoup renseigné,c'est dommage que l'installation ne soit pas prête pour l'animal. scratch
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MessageSujet: Re: moi aussi j'en ai une   Sam 29 Déc 2012 - 13:34

vu les 10000 sons de cloches sur les différents posts , j'essaie de me renseigner au mieux mais ce n'est pas facile
je me questionne en effet
pourquoi mettre dehors une tortue qui craint tant les courant d'air et les chgmts de température ?

Pourquoi mettre à l'abri une tortue qui vivra dehors en plein courant d'air ?
le spécialiste que tu es et qui semble agacé par mes interrogations a-t-il des réponses ?

j'ai lu sur ce forum : mettre de la terre du jardin qu'on passe au préalable au mico onde pour tuer les bactéries ; doit on aussi passer le jardin au micro onde quand on sort la tortue ?

il semble dnc que mes questions soient légitimes et que certaines réponses soient ... curieuses .

idem pour la terre dans le terra , ceci ne va-t-il pas bouleverser une tortue qui n'a du vivre qu'en animalerie ?

en voila des questions qui me turlupine et auquel tu n'es pas obligé de répondre
je comprends que mes interrogations prennent du temps mais PERSONNE n'est obligé de répondre

5 jours d'expèrience ne feront pas la différence et j'aurai encore moult doutes et questions , dsl
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MessageSujet: Re: moi aussi j'en ai une   Sam 29 Déc 2012 - 21:36

stef_uss a écrit:
vu les 10000 sons de cloches sur les différents posts , j'essaie de me renseigner au mieux mais ce n'est pas facile
je me questionne en effet 100000 sons de cloches..... ma foi ici on ne se contredit pas trop.... il me semble..
pourquoi mettre dehors une tortue qui craint tant les courant d'air et les chgmts de température ?
Euuuhhhh les courants d'air comme son nom l'indique, sont des passages d'air importants qui font fluctuer les températures.... alors, exemple, dans ton appart, il doit bien faire minimum 20/22° par contre, sous les portes, passent un air plus frais d'où choc thermique...

Pourquoi mettre à l'abri une tortue qui vivra dehors en plein courant d'air ? Dans la nature on ne vit pas dans les courants d'air, surtout à raz du sol
le spécialiste que tu es et qui semble agacé par mes interrogations a-t-il des réponses ? le "spécialiste" maintient des tortues de plusieurs espèces avec beaucoup de savoir sur leur maintenance. Comme nous tous il a acquis l'expérience au fil des ans et de ses observations. Il a certainement commis des erreurs aussi, comme nous tous aussi, et c'est pour cela que nous passons un grand temps, bénévolement, pour partager ces connaissances. S'il t'a semblé agacé, c'est simplement que depuis des années on dit et on répète les mêmes choses, et que tout est répertorié ou presque dans les post-its des espèces

j'ai lu sur ce forum : mettre de la terre du jardin qu'on passe au préalable au mico onde pour tuer les bactéries ; doit on aussi passer le jardin au micro onde quand on sort la tortue ? NON, pas besoin de passer la terre au micro onde.... tu vas pas "stériliser" le jardin comme leur milieu naturel n'est pas stérilisé; toutefois, dans les enclos il est recommandé de ne pas laisser trainer trop longtemps de nourritures (fruits) pour éviter les salmonelles et attirer les prédateurs.

il semble dnc que mes questions soient légitimes et que certaines réponses soient ... curieuses .

idem pour la terre dans le terra , ceci ne va-t-il pas bouleverser une tortue qui n'a du vivre qu'en animalerie ? Non.. l'instinct est le plus fort elle s'y retrouvera

en voila des questions qui me turlupine et auquel tu n'es pas obligé de répondre
je comprends que mes interrogations prennent du temps mais PERSONNE n'est obligé de répondre

5 jours d'expèrience ne feront pas la différence et j'aurai encore moult doutes et questions , dsl
tu peux poser tes questions quand tu veux on est la pour ça...... quand on peut..

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