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 préparation hibernation à Grenoble

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philcoll



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MessageSujet: préparation hibernation à Grenoble   Sam 27 Sep 2014 - 20:15

Bonjour a toutes et tous
Voici l'enclos de balcon de zizinne et tortuga.
Il est plein sud ouest.
Il est constitué de jardinières successives et haut milieu une caisse de 50 par 50 par 40 de profondeur, remplie de terre de bruyere, terre de jardin et un peu de sable.
Les jardinières contiennent des carrés de prairie que j'ai extrait d'un champ, des zones avec des pierres, des zones avec du sebum, des zones a l'ombre et des zones au soleil.
Je complète la nourriture avec des pissenlits frais, des trèfles et des fleurs des prairies. éventuellement une figue ou de l'endive.
Avec l'arrivée des frimas, je le couvre trois cotés de plexiglas et je vais le fermer aussi avant et arrière.
le toit est escamotable pour laisser rentrer le soleil naturellement si il fait beau.
Lors de leur installation dans ce terrarium de balcon, je pensais qu'elles utiliseraient la caisse pour s'enfouir mais, l'une oui et l'autre préfère l’extérieur.
depuis quelques jours la deuxième la rejoint et elles s'enterrent l'une sur l'autre.

Les photos


https://i39.servimg.com/u/f39/19/01/13/65/imag1513.jpg
https://i39.servimg.com/u/f39/19/01/13/65/imag1514.jpg
https://i39.servimg.com/u/f39/19/01/13/65/imag1515.jpg

Il est bien clair que je ne pourrais créer autant d'inertie thermique que je le souhaite et elle ne passeront pas l'hiver sur le balcon.
Je pense les descendre  la caisse dans la cave -surveiller la température et la recouvrir d'un grillage contre d’éventuels rats.

Mes questions sont les suivantes :
Y a t'il des aliments complémentaires qui les préparent mieux a l'hibernation
Si elles ne s'enterrent pas dans la caisse, puis - je les manipuler une fois l'hibernation commencée ? (les déterrer manuellement et les re -enterrer dans la caisse )
Si oui a quelle profondeur ?
Si cette caisse reste à la cave - je surveille la température et je peux aider a augmenter l’hygrométrie en mettant des écuelles, voir en arrosant le sol (de la cave) si nécessaire. cela ne pose -t il pas de problème que les tortues restent dans le noir jusqu'en mars ?
Et quand dois-je la remonter ?

merci par avance de vos réponses.

Philippe
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Mariel
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MessageSujet: Re: préparation hibernation à Grenoble   Dim 28 Sep 2014 - 13:59

philcoll a écrit:
Et voilà les problèmes lorsqu'elles ne bénéficient pas d'enclos dans un jardin... il faut jongler et les tortues peuvent en faire les frais.. donc vigilence !!!! De plus lorsqu'elles seront un peu plus grande ces espaces ne peuvent absolument pas convenir puisqu'il leur faut un minimum de 20m2 et un ensoleillement qui dure pratiquement la journée..

Je pense les descendre  la caisse dans la cave -surveiller la température et la recouvrir d'un grillage contre d’éventuels rats.

Mes questions sont les suivantes :
Y a t'il des aliments complémentaires qui les préparent mieux a l'hibernation.. Non.. les seuls aliments préconisés sont ceux qu'elles trouvent dans la nature.. et qu'on cite dans le topic adéquat.

Si elles ne s'enterrent pas dans la caisse, puis - je les manipuler une fois l'hibernation commencée ? (les déterrer manuellement et les re -enterrer dans la caisse )
Si oui a quelle profondeur ? Tu les manipules rapidement UNE FOIS QU'ELLES SONT PROFONDEMENT ENDORMIES, tu les poses dans la caisse qui aura au moins une trentaine, voire une quarantaine de cm de terre, au milieu de cette terre en lés réenterrant donc.

Si cette caisse reste à la cave - je surveille la température oui, que cela ne descende pas en dessous de 0° et je peux aider a augmenter l’hygrométrie en mettant des écuelles, voir en arrosant le sol (de la cave) si nécessaire. Tu vaporises généreusement la terre, comme la pluie le ferait..... il faut que cela reste humide donc attention à ce que cela ne gèle pas....cela ne pose -t il pas de problème que les tortues restent dans le noir jusqu'en mars ? Ben non puisqu'elles sont enterrées.
Et quand dois-je la remonter ? Tu surveilleras en mars qu'elles ne soient pas remontées mais léthargiques.... ensuite, quand les nuits ont une température autour de 7/8°, tu monteras ta caisse dans leur "enclos"... le chaud du jour les réveillera naturellement.. cela risque d'être plus rapide que dans un jardin puisque la caisse sera exposée entièrement au soleil.. alors fais attention et lorsqu'elles sont bien remontées il faudra les baigner pour éviter toute déshydratation...

merci par avance de vos réponses.

Philippe

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Xav
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MessageSujet: Re: préparation hibernation à Grenoble   Dim 28 Sep 2014 - 18:50

Sympa!!!

MAIS attention!

Ce sont des nabeulensis et elles n'hibernent pas!Il va falloir les rentrer et les chauffer tout l'hiver!sinon elles ne tiendront pas .
Tu oublies les caves and co. Very Happy
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Pélagie



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MessageSujet: Re: préparation hibernation à Grenoble   Lun 29 Sep 2014 - 7:30

Contente de lire ça, Xav ! Very Happy

J'avais été stupéfaite quand autrefois certains m'avaient affirmé qu'ils faisaient hiberner leurs nabs comme les autres... What a Face

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wolfen
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MessageSujet: Re: préparation hibernation à Grenoble   Lun 29 Sep 2014 - 8:51

Pélagie a écrit:
Contente de lire ça, Xav ! Very Happy

J'avais été stupéfaite quand autrefois certains m'avaient affirmé qu'ils faisaient hiberner leurs nabs comme les autres... What a Face

Chez Magali les nab hibernent et ça se passe très bien depuis longtemps.
Il faut peut être voir du côté de l'humidité... c'est peut être le paramètre à surveiller!

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Wolfen

Je ne connais que deux choses qui soient infinies : l’Univers et la bêtise humaine. Mais je ne suis pas sûr de la première.

Arthur Buies
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Xav
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MessageSujet: Re: préparation hibernation à Grenoble   Lun 29 Sep 2014 - 14:47

Oui MAIS c'est un cas particulier et ce n'est parce que ça marche pour elle que ça marchera pour les autres,encore moins avec des animaux importés comme ceux-ci en photos.Il faut les considérer comme des exotiques,trop de nabeulensis meurent de froid avec des rhinites et compagnie.Là c'est à Grenoble sur un balcon,Magali vit vraiment dans le sud le climat est bien différent et plus sec.
Simple repos hivernal en baisant les t° et ça sera parfait (et j'en ferais même pas si elles venaient d'être importées).
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wolfen
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MessageSujet: Re: préparation hibernation à Grenoble   Mar 30 Sep 2014 - 6:31

Xav a écrit:
Oui MAIS c'est un cas particulier et ce n'est parce que ça marche pour elle que ça marchera pour les autres,encore moins avec des animaux importés comme ceux-ci en photos.Il faut les considérer comme des exotiques,trop de nabeulensis meurent de froid avec des rhinites et compagnie.Là c'est à Grenoble sur un balcon,Magali vit vraiment dans le sud le climat est bien différent et plus sec.
Simple repos hivernal en baisant les t° et ça sera parfait (et j'en ferais même pas si elles venaient d'être importées).
Entièrement d'accord avec toi Xav.
Je répondais juste à Pélagie. Dans certaines conditions, bien cadrées, les nab peuvent hiberner.
Je n'ai rien dit de plus. Je me garderai bien de donner quelques conseils sur cette espèce que je ne connais pas et qui en de rares exceptions (mag, CC) s'adapte à notre climat.

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Arthur Buies
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Xav
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MessageSujet: Re: préparation hibernation à Grenoble   Mar 30 Sep 2014 - 8:26

On en sait trop rien en fait de leur maintenance,sauf que c'est hard! What a Face What a Face What a Face
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lali
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MessageSujet: Re: préparation hibernation à Grenoble   Sam 4 Oct 2014 - 8:22

Jérôme Maran les fait aussi hiberner normalement il me semble...j'ai un ami capacitaire qui n'a que ça (dans le nord), elels hibernent toutes aussi sunny
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malbrando1



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MessageSujet: Re: préparation hibernation à Grenoble   Dim 5 Oct 2014 - 15:19

Bonjour,

Si ça peut aider j'ai des nabs depuis trois ans. En hiver je les mets dans une serre à agrumes maintenue hors gel (peut descendre exceptionnellement au dessous de 5°c les nuits glaciales, mais en général entre 5 et 8°C la nuit). Par contre, il faut savoir qu'en janvier, les jours de plein soleil les températures diurnes peuvent monter à 20°c dans la serre, parfois 22-23°C. Ces trois hivers je les ai hivernées exactement dans ces mêmes conditions, je pense qui se rapprochent un peu des températures de leur pays.

En général dans ces conditions, elles sont vraiment en période de repos de mi-novembre à fin février.

Le premier hiver, ces jours particuliers ou les températures étaient élevées elles sortaient mais ne se nourrissaient qu'exceptionnellement. Le deuxième hiver, elles n'ont pas mis le nez dehors des feuilles de novembre à fin février. Le troisième hiver elles se sont complètement enterrées sur cette période.

Je ne sais pas quoi en penser, mais elles sont toujours ressorties en pleine forme de cette période hivernale. Je me demande si elles ne se sont pas enterrées l'année dernière pour se protéger au mieux de ces variations justement, la température de la terre variant bien plus lentement que celle de l'air.
De même, elles ont pris depuis cette année l'habitude de s'enterrer dans leur enclos dans des endroits protégés dans les "intersaisons" (dehors d'avril à octobre), quand le temps est mauvais plusieurs jours d'affilé.

Aussi, je me demande si cette année je ne vais pas les mettre en caisson à la cave dont les températures conviennent (autour de 6°c, dans une maison non chauffée) de mi-novembre à fin février pour leur éviter ces variations de température. En attendant, elles ne vont pas tarder à intégrer la serre jusqu'à mi-novembre, le temps de voir leur évolution.

En tous cas ça me ferait peur de les faire hiberner aussi longtemps que des Eurotestudo et horsfield ou in natura, où les températures descendent plus bas et le milieu est plus humide. Je vais essayer deux-trois mois max cette année si elles se comportent comme l'année dernière.
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malbrando1



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MessageSujet: Re: préparation hibernation à Grenoble   Dim 5 Oct 2014 - 16:05

Petite parenthèse, comme vous le savez j'en ai une qui a eu un pb de peau, réglé rapidement. Ma soeur en a profité pour discuter avec une vétérinaire qui a plusieurs varoises et qui habite à Gap (autour de 700m). Elle lui disait qu'il y a deux ans, quand l'hiver a été très rude (à Gap entre -10 et -20 pendant plusieurs semaines) elle n'avait pas localisé le lieu où s'étaient enterrées plusieurs de ses hermanns, et pensait ne jamais les revoir vivantes. Elle a pourtant eu la bonne surprise de toutes les retrouver bien actives aux beaux jours...
Comme quoi, ces animaux sont bien mystérieux parfois.
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Mariel
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MessageSujet: Re: préparation hibernation à Grenoble   Dim 5 Oct 2014 - 16:29

Ce n'est pas qu'ils sont mystérieux... c'est que ces bêtes ont eu la chance de trouver un endroit où elles ont pu creuser facilement et s'enfoncer profondément. La terre étant un excellent isolant thermique lorsque selon les régions on peut "descendre" profond....
Si elles étaient (par obligation) restées en surface ou peu pronfond, elles auraient tout bonnement gelé !!!

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philcoll



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MessageSujet: Re: préparation hibernation à Grenoble   Lun 17 Nov 2014 - 8:22

Bonjour A tous
merci à tous de vos réponses.
premièrement j'étais persuadé d'avoir des tortues d'hermann provenant du Var.
Elle sont nées dans un élevage dans le var
Je vais interroger ma vendeuse, qui par ailleurs ne fait d'argent avec elle me les a cédé pour 25 euros, contre bon soins.

Maintenant , je suis perplexe, elle avaient tendance à plus s'enterrer l'été que maintenant, la serre se maintient environ à 5 - 7° mini.

2 solutions s'offrent a moi.
A la cave - T° constante, humidité constante, calme et noir complet.
ou
à l’intérieur a 19°5 c

Qu'en pensez vous !

Vous connaissez un bon spécialiste sur Grenoble inscrit sur ce forum

ou un contact vers un spécialiste.

merci à tous

Philippe
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phil92



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MessageSujet: Re: préparation hibernation à Grenoble   Mer 19 Nov 2014 - 11:27

Bonjour à tous
Un élément important à prendre en compte concernant l'hibernation ou non d'une nabeulensis est que bien souvent leurs propriétaires pensent avoir une nab suite à une identification souvent hasardeuse,alors qu'en fait,ils ont une petite graeca graeca qui elle hiberne.Et la méprise concerne beaucoup de monde!
Rien ne ressemble plus à une petite nab qu'une petite graeca graeca de Tunisie.
Pour compliquer,je pense que les nabs pourraient,en s'adaptant au nouveau climat du lieu où elles sont élevées,en particulier dans la moitié nord de la France ou les régions froides l'hiver,hiberner.
J'ai récupéré par sauvetage par le biais d'une association une petite nab à l'automne 2012.Elle n'a pas hiberné le premier hiver,restant bien active.Par contre,à mon grand étonnement,elle a hiberné le second hiver.J'attends de voir ce qui va se passer cet hiver car elle montre encore des signes d'activité alors que les températures ont bien baissé.
Mon autre nab,agée d'une quinzaine d'années dont une bonne dizaine d'années en ma compagnie et dont je connais l'origine géographique,donc normalement bien identifiée nab hiberne tous les ans de mi-fin novembre à mi- mars.
Il serait très interessant de comparer les situations des uns et des autres en la matière.
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MessageSujet: Re: préparation hibernation à Grenoble   Aujourd'hui à 5:57

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